ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χαίρετε κυρίες και κύριοι, 58 λεπτά μας χωρίζουν από την ολοκλήρωση και αυτής της προεκλογικής πορείας, μιας έντονης πραγματικά αντιπαράθεσης και τελικά επιλογής του ελληνικού λαού, των Ελλήνων πολιτών, όλων μας, για το πώς θα περπατήσει η χώρα μας από την ερχόμενη Δευτέρα. Η ισονομία, η ισηγορία και πολυφωνία, καθώς μέσα από τη συχνότητα της Ελληνικής τηλεόρασης 3 η καταγραφές όλων των απόψεων και όλων των εκτιμήσεων και των θέσεων και των απόψεων, 1η Ιουνίου με το Φώτη Κουβέλη και τον Πάνο Καμμένο, 8 Ιουνίου με τον Ευάγγελο Βενιζέλο και την Αλέκα Παπαρήγα.
Σήμερα θα έχουμε τη δυνατότητα, τη χαρά και την εξαιρετική τιμή να έχουμε σε λίγο κοντά μας τον Αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, τον κύριο Δημήτρη Αβραμόπουλο. Στο 2ο μέρος της εκπομπής μας ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ο κύριος Αλέξης Τσίπρας. Βλέπουμε ήδη τον Αντιπρόεδρο. Κύριε Αβραμόπουλε καλησπέρα σας από τη Θεσσαλονίκη.
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Καλησπέρα και σε εσάς και στους Θεσσαλονικείς φίλους μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και πάμε να διαχειριστούμε αυτά τα τελευταία λεπτά μετά από μια ομολογουμένως μεγάλη συγκέντρωση στην οποία μίλησε στην Πλατεία Συντάγματος, ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας ο κύριος Αντώνης Σαμαράς.
Περιέγραψε και προσδιόρισε πως τη Δευτέρα είναι αναγκαίο όσο ποτέ να υπάρχει Κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας και θέλουμε να μας δώσετε το πρόπλασμα, το περίγραμμα του συμμετέχοντες, ποιοι, πώς και μέσα από ποια διαδικασία.
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Πρώτα απ’ όλα να πούμε πράγματι ότι απόψε ο Αντώνης Σαμαράς από τη πλατεία Συντάγματος, σε μία εντυπωσιακή σε παλμό και όγκο συγκέντρωση, έστειλε ένα μήνυμα. Μήνυμα σιγουριάς, ασφάλειας, εμπιστοσύνης προς την ελληνική κοινωνία, αλλά και προς τις άλλες πολιτικές δυνάμεις.
Όλον αυτό τον καιρό, κατά τη διάρκεια δηλαδή της προεκλογικής περιόδου, τα κόμματα άφησαν πίσω πολλές από αυτές τις ακρότητες, την αδιαλλαξία, άρχισαν σιγά – σιγά να μετριάζουν τους τόνους, να δίνουν το στίγμα που σε τελευταία ανάλυση μπορεί να φέρει κοντά σχεδόν όλες τις πολιτικές δυνάμεις ευρωπαϊκής ενόρασης και χαρακτήρα.
Και το λέω αυτό, γιατί άκουσα απόψε και την ομιλία του κυρίου Κουβέλη στη Θεσσαλονίκη, όπου επίσης έδωσε παρόμοιο στίγμα.
Ο κύριος Τσίπρας είδα ότι άλλαξε τη ρητορική του και μιλάει πλέον όχι για κυβέρνηση αριστεράς, αλλά για κυβέρνηση όλων των Ελλήνων.
Ο κύριος Βενιζέλος συνεχώς και με συνέπεια μιλάει για κυβέρνηση συνευθύνης.
Η κυβέρνηση λοιπόν εθνικής σωτηρίας που προτείνει ο Αντώνης Σαμαράς είναι αδήριτη ανάγκη. Γιατί πράγματι πρέπει να έχουμε κυβέρνηση, αλλά κυβέρνηση λειτουργική, βιώσιμη, που να μπορέσει να καταρτίσει και να εφαρμόσει ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα.
Πρόγραμμα στο οποίο επάνω να μπορούν να συγκλίνουν όλες οι πολιτικές δυνάμεις. Γιατί όλοι πλέον συμφωνούμε, ότι πρέπει να προχωρήσουμε σε αναθεώρηση και αναδιαπραγμάτευση όρων του μνημονίου και να κρατήσουμε την Ελλάδα στην Ευρώπη, να προστατέψουμε τις ασθενέστερες κοινωνικές τάξεις. Και από εκεί και πέρα, το δεύτερο σκέλος πέραν του μνημονίου, δεν είναι παρά οι υποχρεώσεις που θα έπρεπε από μόνοι μας να έχουμε αναλάβει χρόνια πριν για να φτιάξουμε ένα σύγχρονο κράτος.
Επιτρέψτε μου να το πω αυτό, γιατί δεν ξέρω αν το έχουμε κατανοήσει όλοι στην Ελλάδα. Υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες του Νότου και την Ελλάδα.
Το οικονομικό πρόβλημα στην Ισπανία είναι των τραπεζών. Σε εμάς είναι του ιδίου του κράτους.
Άρα, πρέπει και αυτό να το αλλάξουμε και απαιτείται ένα εθνικό στρατηγικό σχέδιο ανασυγκρότησης. Συνεπώς, υπάρχει το κοινό πλαίσιο στο οποίο μπορούμε συγκλίνουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε πει επανειλημμένα ότι η Ελλάδα μας ενώνει και ότι η Ελλάδα μας χρειάζεται όλους και ειδικότερα αυτές τις στιγμές που αντιμετωπίζει τόσο μεγάλα προβλήματα.
Ωστόσο, μπαίνουν κάποια διλήμματα. Μπαίνουν κάποιες πολιτικές και κάποιες στρατηγικές και έχουν ειπωθεί και βαριές κουβέντες, οι οποίες πραγματικά οδηγούν, ευτυχώς δεν φαίνεται αυτό να υπάρχει στο κόσμο και στο λαό, ενδεχομένως σε ένα διχασμό.
Η αποφυγή αυτών των διχαστικών κα διαιρετικών διαδικασιών πως μπορεί να επιτευχθεί και να κατοχυρωθεί αναρωτιέται ο κόσμος τη Δευτέρα το πρωί.
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Πράγματι, η ελληνική κοινωνία αγωνιά. Με τις εκλογές, μας έστειλε ένα μήνυμα. Το μήνυμα το αποκωδικοποιήσαμε: Συνεργαστείτε, κρατήστε μας μέσα στην Ευρωζώνη και από εκεί και πέρα εκπονήστε ένα εθνικό πρόγραμμα για να βγούμε από τη κρίση.
Μη ξεχνάμε ότι το 85% με 90% του ελληνικού λαού αυτό θέλει.
Προϋπόθεση για όλα αυτά είναι αυτό που είπατε. Να μην αφήσουμε με τίποτα να διολισθήσει η χώρα μας σε κοινωνική αστάθεια. Πριν από αρκετό καιρό είχαμε αναδείξει και αυτό το ενδεχόμενο που αυτή τη στιγμή θα ήταν καταστροφικό. Φαίνεται όμως ότι αυτή η προεκλογική περίοδος, παρά τα όσα ελέχθησαν – και είναι αλήθεια θα συμφωνήσω μαζί σας ότι ακούστηκαν και σκληρά λόγια – μας οδήγησαν όλους σε ένα κοινό δρόμο.
Θέλω λοιπόν να πιστεύω ότι το μήνυμα που εκπέμπει η πολιτική τάξη της χώρας αυτή τη στιγμή, είναι ένα μήνυμα ενότητας. Αυτό βέβαια πρέπει να φανεί τη βραδιά των εκλογών.
Να μην αρχίσουμε πάλι αυτές τις ατέρμονες διαβουλεύσεις που δεν θα δώσουν σύντομα αποτέλεσμα. Εάν η Ελλάδα αμέσως μετά τις εκλογές δεν έχει κυβέρνηση, τότε θα αρχίσουν και πάλι να χτυπούν τα τύμπανα του κινδύνου.
Διότι την ίδια στιγμή που εμείς κάνουμε εκλογές και γνωρίζουμε ποιες είναι οι δύο βασικές τάσεις, η Ευρώπη παρακολουθεί και περιμένει από όλους εμάς μία στάση ευθύνης για να μπορέσει να συνεννοηθεί μαζί μας.
Να βρει έναν αξιόπιστο συνομιλητή την επόμενη μέρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σχήματα συνεργασίας. Χωρίς συνεργάτες; Γιατί αναζητήθηκαν τα πλαίσια και ο λαός αναρωτιέται. Έστειλε το μήνυμα της συνεργασίας μη δίνοντας την αυτοδυναμία σε κανέναν.
Ενδεχομένως αυτό το σκηνικό λίγο έως πολύ να επαναληφθεί. Γιατί αυτοδυναμία με βάση τα δεδομένα, δεν ξέρουμε βέβαια, ο λαός αποφασίζει, ο λαός είναι κυρίαρχος, αλλά τι θα έχουμε πάλι; Αναφορές για σχήματα συνεργασίας, χωρίς όμως πρόθυμους συνεργάτες;
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό που λέτε είναι πολύ σοβαρό και έχει να κάνει με το πώς αντιλαμβάνεται το καθένα από τα πολιτικά κόμματα, τη δική του θέση και στάση εθνικής ευθύνης.
Η Νέα Δημοκρατία όλα δείχνουν ότι θα είναι η νικήτρια αυτών των εκλογών. Σας το λέω διαισθητικά για να μη φανεί ότι αποκαλύπτουμε δημοσκοπήσεις, που ούτως ή άλλως αυτή τη στιγμή δεν θα έπρεπε.
Πρέπει να σας πω ότι αυτή την πρωτοβουλία θα την πάρει και θα ανοίξει πόρτες συνεννόησης και συνεργασίας, με σκοπό να καταρτιστεί ένα εθνικό πρόγραμμα.
Αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα, αφενός μεν να έχουμε μία βιώσιμη κυβέρνηση, από την άλλη μεριά να δημιουργήσουμε ένα περιβάλλον πολιτικής ομαλότητας.
Και σαν τελειώσει αυτή η περίοδος, τότε τα κόμματα μπορούν να ξανασηκώσουν ψηλά τις κομματικές τους σημαίες και τα λάβαρα. Μέχρι τότε όμως, πάνω από όλα η πατρίδα μας και η ενότητα του λαού μας.
Ξέρετε, στο παρελθόν η Ελλάδα είχε ταλαιπωρηθεί πολύ από καταστάσεις σχεδόν παρόμοιες, όπου ανεύθυνες πολιτικές ηγεσίες οδήγησαν τον τόπο σε περιπέτειες.
Θέλω να πιστεύω ότι αυτή τη στιγμή θα επιδείξουν όλοι υψηλό αίσθημα εθνικής ευθύνης, θα ενωθεί ο ελληνικός λαός και δεν θα επιτρέψουμε σε τίποτα και σε κανέναν να θέσει σε αμφισβήτηση και σε κίνδυνο τη κοινωνική μας συνοχή, την εθνική ενότητα, ακόμα και την ίδια την εθνική ανεξαρτησία μας.
Να προστατεύσουμε πάση θυσία τη μεγάλη κατάκτηση της παρουσίας μας στην Ευρώπη και να συνεχίσουμε, ισότιμα πλέον μέσα στη καρδιά της Ευρωζώνης, την προσπάθεια που καταβάλλεται ετούτη την ώρα εκεί, για να αποκτήσει η Ευρώπη και πολιτική ενότητα.
Δεν πρέπει να απουσιάζουμε αυτές τις στιγμές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Αβραμόπουλε, επειδή στο δεύτερο μέρος…
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε, έχω επιστροφή στον ήχο και…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το καταλαβαίνω και ζητούμε και τη δική σας κατανόηση και την κατανόηση των τηλεθεατών. Θα ρωτήσουμε και τον κύριο Τσίπρα στο δεύτερο μέρος.
Αυτό που συνέβη σήμερα και σχολιάστηκε έντονα επικριτικά και από τον κύριο Σαμαρά, λέγοντας μάλιστα ότι αποτελεί προβοκάτσια. Δηλαδή, η σύσταση των Financial Times στη γερμανική τους έκδοση, ότι το καλύτερο και το προτιμότερο είναι να ψηφίσουν οι Έλληνες τον άνθρωπο ο οποίος συνεννοείται και λοιπά και λοιπά, που είναι ο κύριος Σαμαράς και όχι τον κύριο Τσίπρα που είναι δημαγωγός και λοιπά, και λοιπά.
Δηλαδή, η ερμηνεία που δίνει η Νέα Δημοκρατία και ο κύριος Σαμαράς αν το καταλάβαμε σωστά στη προέκτασή της, είναι ότι κάποιες πλευρές, ενδεχομένως και κυρίαρχες στη Γερμανία θέλουν να εξωθήσουν τους Έλληνες να ψηφίσουν το ΣΥΡΙΖΑ, έτσι ώστε η Ελλάδα να οδηγηθεί δια αυτής της επιλογής εκτός του ευρώ;
Γιατί αναφέρθηκε και στο Πρόεδρο Ολάντ. Λέει, όταν ο κύριος Ολάντ έλεγε για κάποιους που δεν θέλουν, εννοούσε αυτούς τους κύκλους που πήραν τη γραφίδα των Financial Times.
Το κατάλαβα σωστά;
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Η σημερινή λοιπόν «προκήρυξη» των Financial Times Γερμανίας, που πρέπει να πούμε δεν είναι παρά μία ιδιωτική επιχείρηση, μας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι όλη αυτή η κίνηση έκρυβε σίγουρα μία σκοπιμότητα.
Το σημαντικότερο όμως κύριε Τριανταφυλλίδη είναι άλλο. Ότι μας ένωσε όλους τους Έλληνες που απορρίψαμε και καταγγείλαμε αυτό το δημοσίευμα.
Δεν χρειάζεται συμβουλές ο ελληνικός λαός. Έχει και ωριμότητα και κρίση. Η Δημοκρατία λειτουργεί εξαιρετικά σε αυτόν τον τόπο. Μπορεί να έχουμε μεγάλα προβλήματα με την οικονομία, πρέπει να ξαναφτιάξουμε το ελληνικό κράτος, αλλά σε ό,τι αφορά θέματα δημοκρατικής ευαισθησίας, όλοι οι Έλληνες ενωμένοι απορρίπτουμε κάθε έναν από αυτούς που θέλει να μας υποδείξει και μάλιστα με αυτόν τον άκομψο τρόπο τι θα κάνουμε.
Λοιπόν, το ότι ορθώθηκε ένα εθνικό μέτωπο απέναντι σε μία τέτοια «επίθεση» θα έλεγα, από κάποιους γνωστούς – άγνωστους, κυρίως του χρηματοπιστωτικού χώρου, που κρύβονται πίσω από αυτό το δημοσίευμα, δείχνει ότι εδώ στην Ελλάδα και κρίση και γνώση και αποφασιστικότητα και εθνική στάση υπάρχει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχω μπροστά μου την επιστολή, την οποία τον Φεβρουάριο του 2012 εστάλη με υπογραφή του κυρίου Αντώνη Σαμαρά, όπου μεταξύ των άλλων, λέει στον κύριο Ντράγκι, ότι αν η Νέα Δημοκρατία κερδίσει τις επόμενες εκλογές στην Ελλάδα, θα παραμείνει προσηλωμένη στους στόχους και τις βασικές πολιτικές του προγράμματος, όπως περιγράφονται στο μνημόνιο και τη χρηματοπιστωτική συμφωνία.
Λίγο πιο κάτω όμως, αναφέρεται στις εναλλακτικές πολιτικές.
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Στην τροποποίηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και στις τροποποιήσεις και λοιπά και ο πολίτης ρωτάει κύριε Αντιπρόεδρε. Γιατί να σας ψηφίσουμε αφού τη Δευτέρα αναμένεται με βάση το μνημόνιο να μειωθούν και άλλο οι μισθοί και οι συντάξεις, να αυξηθούν οι φόροι και τα χαράτσια, να επιβληθούν νέα μέτρα. Το πετρέλαιο θέρμανσης να πάει στα ύψη τον Σεπτέμβριο. Πώς θα τα βγάλει πέρα ο Έλληνας πολίτης ο οποίος πληρώνει την εφορία, πληρώνει και το στεγαστικό δάνειο και μετά δεν του μένει μία δραχμή για το δεκαπενθήμερο.
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Η απάντηση είναι αυτές οι εκλογές. Κύριε Τριανταφυλλίδη, γιατί γίνονται αυτές οι εκλογές; Εάν ήταν να τηρηθεί στο ακέραιο όλο αυτό το πλέγμα συμφωνιών, τότε δεν θα πηγαίναμε σε εκλογές.
Γίνεται ακριβώς, γιατί όπως είπαμε στο ξεκίνημα της κουβέντας μας, ένας πρώτος όρος που τίθεται, είναι η επαναδιαπραγμάτευση βασικών όρων του μνημονίου και της δανειακής σύμβασης.
Όμως, όπως πολύ σωστά επισημάνατε, είχε προνοήσει ο κύριος Σαμαράς να συμπεριλάβει στην επιστολή του και τον όρο τροποποίηση. Κάτι που έγινε αποδεκτό, διότι δεν υπήρξε καμία αρνητική αντίδραση επάνω στο σημείο.
Συνεπώς, πέραν των όσων αυτή τη στιγμή γνωρίζουμε, η Ευρώπη είναι έτοιμη να επαναδιαπραγματευθεί αυτούς τους όρους. Και δεν το κάνει μονάχα γιατί θέλει να είναι συμπαθής σε εμάς.
Γνωρίζει ότι ενδεχόμενη κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας, θα σημάνει καταστροφή της Ευρωζώνης, με ό,τι αυτό μπορεί να έχει ως επίπτωση στο ευρωπαϊκό οικοδόμημα. Και δεν το θέλουν.
Όταν λοιπόν τίθεται το δίλημμα, ευρώ ή δραχμή, πρέπει να το εξηγήσουμε. Δεν πρόκειται κανείς να μας διώξει από την Ευρώπη. Μπορεί όμως να μας εξαναγκάσει από την ώρα που εμείς τη Δευτέρα δεν έχουμε κυβέρνηση, δημιουργηθεί ένα κενό και δεν προχωρήσουμε τις πολιτικές για τις οποίες μιλήσαμε πρωτύτερα, να αποχωρήσουμε μόνοι μας. Ωστόσο, να σημειώσουμε, και είναι ενθαρρυντικό και θετικό αυτό, ότι ως προς τα βασικά σημεία των όρων επαναδιαπραγμάτευσης, συμφωνούμε όλες οι ευρωπαϊκές δυνάμεις της χώρας μας.
Συγκροτήθηκε λοιπόν το ευρωπαϊκό μέτωπο. Άρα, η απάντηση στο ερώτημα είναι, ότι όλα αυτά τελούν υπό αναθεώρηση. Συνεπώς, η επόμενη μέρα θα βρει μία κυβέρνηση ισχυρή που θα μπορέσει να τα επαναδιαπραγματευθεί, έτσι ώστε να κάνουμε εκείνα που οφείλουμε να κάνουμε.
Από την άλλη μεριά να φτιάξουμε το ελληνικό κράτος και να ανακουφίσουμε τις ασθενέστερες κοινωνικές τάξεις. Σε αυτές αναφερόσασταν πρωτύτερα όταν λέγατε ότι οι δυσβάσταχτοι αυτοί όροι θα έχουν και κοινωνικές επιπτώσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Αντιπρόεδρε, έχω μπροστά μου τα 10 σημεία. 18 είχαν αναφερθεί. Τα 10 είναι υπό διαπραγμάτευση. Όλα αυτά όμως δεν αρκεί να συμφωνούν μεταξύ τους οι πολιτικές δυνάμεις στα 6 σημεία, στα 10 σημεία, στα 18 σημεία. Είναι υπό την αίρεση της τρόικας και εκεί θέλω μία σαφή απάντηση.
Γιατί, όταν την ίδια ερώτηση την έθεσα στον κύριο Κουβέλη, ποιες είναι οι κόκκινες γραμμές σας σε σχέση ότι δεν χρειάζονται να μειωθούν οι μισθοί, οι συντάξεις και λοιπά και λοιπά και στους άλλους όρους, είπε, κόκκινη γραμμή μας είναι η παραμονή μας στο ευρώ.
Αυτό σημαίνει δηλαδή, ότι εάν δεν γίνουν δεκτοί αυτοί οι όροι, δεν πρόκειται να υπάρξει κάποια αντίδραση από τη δική μας πλευρά. Αυτό είναι το βασικό ερώτημα. Υπάρχουν κόκκινες γραμμές;
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν βεβαίως κόκκινες γραμμές και η μία είναι και κόκκινη και γαλάζια, με την έννοια ότι είναι και εθνική γραμμή. Είναι αυτό που είπε ο κύριος Κουβέλης και το οποίο έχουμε πει επίσης ξεκάθαρα, εδώ και αρκετό καιρό.
Παραμένουμε στην Ευρωζώνη. Από εκεί και πέρα σε ό,τι αφορά την επαναδιαπραγμάτευση, πρέπει να σας πω και σαν παλιός διπλωμάτης, ότι όταν πας να διαπραγματευτείς…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ανοίγεις τα χαρτιά σου.
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως έχεις ένα πλαίσιο, αλλά δεν ανοίγεις τα χαρτιά σου. Ξέρουμε όπως πάρα πολύ καλά, ότι αν ενώσουμε δυνάμεις μπορούμε. Και αν κύριε Τριανταφυλλίδη, αυτό το είχαμε κάνει 2,5 χρόνια πριν, δηλαδή να είχαμε βγει ενωμένοι στην Ευρώπη, να είχαμε αμέσως συγκροτήσει μία κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας, διαφορετικά θα είχαν εξελιχθεί τα πράγματα.
Κι εδώ είναι μεγάλες οι ευθύνες του Γιώργου Παπανδρέου και πολύ ορθά κατά τη γνώμη μου ασκεί κριτική στον πρώην αρχηγό του ο κύριος Βενιζέλος, ο συμπατριώτης σας.
Διότι, τι του λέει; Τότε που είχες τους 160 και μπορούσες να αρθρώσεις εθνικό λόγο, να καλέσεις όλες τις πολιτικές δυνάμεις, όπως γίνεται τώρα, να συμπράξουν μπροστά στο κοινό πρόβλημα, ακολούθησες το μοναχικό δρόμο της αμετροέπειας και της αλαζονείας, με ό,τι αυτό συνεπάγεται, με πρώτο θύμα πλέον την ελληνική κοινωνία.
Είδατε τι έγινε στην Ιταλία κύριε Τριανταφυλλίδη; Μέσα σε πέντε μέρες αυτή η χώρα συγκρότησε κυβέρνηση εθνικής ενότητας. Εμάς πέρασαν 2 χρόνια, γίνονται απανωτές εκλογές για να καταλήξουμε. Γιατί είμαι αισιόδοξος και πιστεύω ότι τελικά τη Δευτέρα θα έχουμε κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας.
Θα είναι Πρωθυπουργός της ο Αντώνης Σαμαράς και δίπλα του όλοι, για να μπορέσει η Ελλάδα να προχωρήσει μπροστά, να επαναδιαπραγματευθούμε, να φέρουμε τα αποτελέσματα στα οποία προσβλέπουμε και να ξαναβάλουμε επιτέλους τη πατρίδα μας και πάλι στον ευρωπαϊκό χάρτη.
Γιατί αυτή τη στιγμή είναι, όπως γνωρίζετε, το μαύρο πρόβατο. Ντρέπονται οι συμπατριώτες μας ανά τον κόσμο, αλλά και εμείς για τη κατάντια της Ελλάδος. Ε λοιπόν, έχουμε πολλά να κάνουμε. Και το διεθνές κύρος της χώρας να ανορθώσουμε και τις ασθενέστερα κοινωνικά τάξεις να προστατεύσουμε και με σοβαρότητα και κύρος να βγούμε στη διεθνή σκηνή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δύο ερωτήματα για να ολοκληρώσουμε τη συζήτησή μας. Μπορεί να υπάρξει δέσμευση από τον Δημήτρη Αβραμόπουλου, τον Αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας σε αυτούς που μας ακούν. Περαιτέρω μειώσεις μισθών και συντάξεων αν η Νέα Δημοκρατία είναι ο βασικός κορμός της επόμενης κυβέρνησης από τις 18 Ιουνίου, δεν πρόκειται να υπάρξουν.
Μπορείτε να αναλάβετε αυτή τη δέσμευση απέναντι στους Έλληνες πολίτες;
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Τα 18 σημεία κύριε Τριανταφυλλίδη που παρουσίασε πριν από 15 περίπου μέρες στο Ε.Β.Ε.Α. ο κύριος Σαμαράς, απαντούν ένα προς ένα σε όλα αυτά που πριν από λίγο με ρωτήσατε.
Έχουν μπει ξεκάθαρες κόκκινες γραμμές και όχι μόνο αυτό. Οι πρωτοβουλίες που θα αναλάβουμε από την επόμενη μέρα, αποβλέπουν και σε κάτι άλλο. Στην αποκατάσταση των αδικιών.
Στεκόμαστε στο πλευρό των χαμηλοσυνταξιούχων, των εργαζόμενων, των μισθωτών, όλων αυτών που καθημερινά βιώνουν τις πιο δύσκολες στιγμές της ζωής τους εξαιτίας των αρνητικών και δυσβάσταχτων επιπτώσεων, της κατ’ αρχήν εφαρμογής των όρων αυτού του μνημονίου.
Αυτά θα αλλάξουν. Έχουμε τρόπο να ανακαλύψουμε, να εντοπίσουμε και να χτυπήσουμε τις παθογένειες του ελληνικού συστήματος.
Για αυτό σας είπα πρωτύτερα και ίσως δεν το σημειώσατε. Η δεύτερη παράμετρος αυτής της πολιτικής, είναι να ξαναφτιάξουμε το ελληνικό κράτος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναφερθήκατε δύο φορές στον κύριο Κουβέλη, ο οποίος στην εκπομπή μας εδώ επανέλαβε πως για το σχηματισμό της κυβέρνησης δεν είναι φερέγγυα πρόσωπα όσοι προσυπέγραψαν τη καταδίκη της Ελλάδας στη κοινωνική κρίση που ζούμε.
Και όταν ζητήσαμε τη διευκρίνισή του, μας είπε, ο κύριος Σαμαράς και ο κύριος Βενιζέλος. Το ίδιο επαναλαμβάνει και ο κύριος Καμμένος. Ση περίπτωση που τεθεί το θέμα, δεοντολογικά είναι πάντα ο Πρόεδρος του πρώτου κόμματος, αλλά, ωστόσο, αν τεθεί το συγκεκριμένο θέμα και το συγκεκριμένο ζήτημα, ποια είναι η θέση και προταθεί το όνομα του Δημήτρη Αβραμόπουλου να ηγηθεί του κυβερνητικού σχήματος που θα ενώσει τις προσπάθειες των Ελλήνων προς μία κοινή κατεύθυνση. Η δική σας θέση ποια θα είναι κύριε Αβραμόπουλε;
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ’ αρχήν, είναι έξω από κάθε συζήτηση ένα τέτοιο ζήτημα, διότι είναι ξεκάθαρο ότι τη Δευτέρα η κυβέρνηση που θα συγκροτηθεί, θα έχει ως Πρωθυπουργό τον αρχηγό του πλειοψηφούντος κόμματος.
Αυτό λέει η λογική, αυτό λέει η ηθική και πολιτική τάξη των πραγμάτων. Συνεπώς, τέτοια συζήτηση δεν γίνεται. Στο πλευρό του νέου Πρωθυπουργού θα βρεθούμε όλοι συντεταγμένοι. Θα συμπράξουμε όλες οι πολιτικές δυνάμεις, έτσι ώστε να ορθωθεί ένα εθνικό μέτωπο, για να βγούμε δυναμικά προς τα εμπρός.
Προσωπικές διαδρομές και φιλοδοξίες του ενός ή του άλλου, αυτήν την ώρα μπαίνουν στο περιθώριο. Αποβλέπουμε όλοι στον εθνικό σκοπό να κυβερνηθεί ο τόπος και τη Δευτέρα η Ελλάδα θα έχει και κυβέρνηση και Πρωθυπουργό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Αντιπρόεδρε, κύριε Αβραμόπουλε σας ευχαριστούμε ιδιαίτερα για την τιμή και την επαφή και την επικοινωνία για να μπορέσουμε πραγματικά να πάμε σε μία προεκλογική αντιπαράθεση στις 17 Ιούνη, όπου ο κυρίαρχος λαός πρέπει οπωσδήποτε στις 18 ξημερώματα να υπάρχει, αδήριτη ανάγκη, να υπάρχει Κυβέρνηση.
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Τριανταφυλλίδη, επειδή αναφερθήκαμε προ ολίγου και στο δημοσίευμα, αυτή την «προκήρυξη» που μας πέταξαν οι Γερμανοί δημοσιογράφοι μέσω των Financial Times της Γερμανίας.
Είπα και επαναλαμβάνω και το εννοώ. Ο ελληνικός λαός έχει ορθή, συλλογική κρίση. Ξέρει πολύ καλά ότι αυτή τη στιγμή διακυβεύεται το ευρωπαϊκό του μέλλον, διακυβεύεται η ασφάλεια και η ανεξαρτησία της χώρας.
Γνωρίζει και έχει αποδώσει ευθύνες εκεί όπου αναλογούν. Η πολιτική τάξη της χώρας και το πολιτικό σύστημα πρέπει να τις αναλάβει σε ό,τι αφορά ο καθένας εξ’ ημών το δικό του μερίδιο.
Τώρα όμως προϋπόθεση για να πάμε μπροστά είναι να ενώσουμε δυνάμεις. Η πρόταση λοιπόν για κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας σε αυτό απαντά. Είτε το λέμε συνευθύνη, είτε το λέμε εθνική σύμπραξη, είτε το λέμε ενωμένοι Έλληνες, πείτε το όπως θέλετε, η ομπρέλα είναι μία.
Μας σκεπάζει η Ελλάδα, μας ενώνει ο κοινός σκοπός. Η συλλογική κρίση των Ελλήνων μεθαύριο, θα δώσει εντολή στη Νέα Δημοκρατία και στον Αντώνη Σαμαρά να πάρει τη μεγάλη εθνική πρωτοβουλία, να ανοίξει και πάλι το δρόμο της ελπίδας και της προοπτικής για τη πατρίδα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ευχηθούμε καλή επιτυχία, όπως ευχηθήκαμε σε όλα τα κόμματα και βέβαια πάνω από όλα η πατρίδα. Η πατρίδα μας ενώνει.
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Έτσι είναι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστώ θερμά κύριε Αβραμόπουλε, κύριε Αντιπρόεδρε για την επικοινωνία.
Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ: Και εγώ για τη φιλοξενία.