Συνέντευξη Ευρωπαίου Επιτρόπου Δ. Αβραμόπουλου στο Euronews στην εκπομπή "Global Conversation", Βρυξέλλες 11/9/2019

Print Friendly, PDF & Email
Ημερομηνία: 
12 Σεπ 2019
  • Αβραμόπουλος Avramopoulos

https://gr.euronews.com/2019/09/11/avramopoulos-i-evropi-den-prepei-pote-na-gine-frourio

H μετανάστευση ήταν ένα εκ των πλέον δύσκολων χαρτοφυλακίων της Κομισιόν υπό την προεδρία του Ζαν Κλοντ Γιούνκερ. Από τον 12ο όροφο των γραφείων της Ευρωπαϊκής Επιτροπής ένας Έλληνας πολιτικός είχε το καθήκον να την διαχειριστεί. Λίγο πριν εγκαταλείψει τις Βρυξέλλες ο απερχόμενος Επίτροπος Μετανάστευσης Δημήτρης Αβραμόπουλος μιλά στο euronews.

Euronews: Θυμάμαι πως το 2014 κατά την ακρόαση σας από το Ευρωκοινοβούλιο είχατε πει πως η μετανάστευση είναι μια κρίσιμη δοκιμασία για την Ευρώπη. Πιστεύετε πως η Κομισιόν ανταποκρίθηκε στην πρόκληση;

Δ. Αβραμόπουλος:Δεν είμαστε εκεί που βρισκόμασταν πριν πέντε χρόνια κάτι που δείχνει πως τα καταφέραμε. Οι ροές μειώθηκαν, τα σύνορά μας είναι καλύτερα προστατευμένα. Θέσαμε σε εφαρμογή νέους μηχανισμούς και ενισχύσαμε τους υφιστάμενους, όπως την Europol και την Frontex. H Frontex σήμερα έχει αλλάξει. Είναι πολύ δύσκολο να πείσεις 28 κράτη-μέλη, πρώτα να συνεργαστούν και δεύτερον να υπάρχει αμοιβαία εμπιστοσύνη. Αυτό είναι κι ένα από τα βασικά προβλήματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης σήμερα.

Euronews: Αναφερθήκατε στην Frontex. To σχέδιο στον προϋπολογισμό του 2020 είναι να δοθούν πάνω από 100 εκατομμύρια ευρώ προκειμένου να ενισχυθεί η επιτήρηση των συνόρων. Έχουμε να κάνουμε μια «Ευρώπη-φρούριο» και εάν ναι, είναι αυτό μια άμεση απάντηση στις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις και τους ψηφοφόρους τους;

Δ. Αβραμόπουλος:Η Ευρώπη δεν πρέπει ποτέ να γίνει φρούριο. Θα σας θυμίσω κάτι. Η πρώτη φορά που χρησιμοποιήθηκε αυτός ο όρος ήταν το 1933 από τον Χίτλερ. Δεν θέλουμε αυτού του είδους την Ευρώπη, αλλά την ίδια ώρα πρέπει να προστατεύσουμε τα σύνορά μας. Τώρα βρισκόμαστε σε ένα σημείο καμπής. Ο Ζαν Κλοντ Γιούνκερ είπε πριν 3 χρόνια πως διασχίζουμε υπαρξιακές στιγμές. Είναι αλήθεια. Η άνοδος λαϊκισμού και εθνικισμού είναι μεγάλη απειλή. Έχουν κερδίσει έδαφος.

Euronews: Θεωρείτε πως αν υπήρχε καλύτερη ανταπόκριση στην αντιμετώπιση της μετανάστευσης αν είχαν ληφθεί καλύτερα μέτρα δεν θα είχαμε άνοδο των εθνικιστικών κομμάτων σε χώρες όπως το Βέλγιο, η Ιταλία, η Πολωνία και η Ουγγαρία;

Δ. Αβραμόπουλος:Βρίσκεστε στο γραφείο που αναλήφθηκαν όλες οι βασικές πρωτοβουλίες από την αρχή. Τα λάβαμε όλα υπ' όψιν. Θέλαμε να στηρίξουμε τα κράτη-μέλη που δέχονταν τον κύριο όγκο των ροών και από την άλλη θέλαμε να αποτρέψουμε ακανόνιστες ροές προς την κεντρική Ευρώπη. Δεν ήταν εύκολο. Ομολογώ πως ο συνδυασμός όλων των διαφορετικών προσεγγίσεων ήταν δύσκολος και οι εθνικές πολιτικές κυριαρχούν ακόμη. Από τη μια πλευρά είχαμε μια ευρωπαϊκή πολιτική που ασκούσαμε για όλους τους Ευρωπαίους και από την άλλη αντιμετωπίζαμε κάποιους που είχαν άκαμπτη στάση σε κάποιες χώρες. Εδώ βέβαια, θα ήθελα να τονίσω πως υπάρχει διαφορά μεταξύ κρατών-μελών και κυβερνήσεων. Οι κυβερνήσεις δεν πρέπει να ξεχνούν πως έρχονται και φεύγουν.

Euronews: Ωραία με οδηγείτε στην Ιταλία. Η Ιταλία έχει νέα κυβέρνηση κάτι που σημαίνει πως θα έχει και νέα πολιτική. Τι λάθη έκανε η Κομισιόν έναντι της προηγούμενης ιταλικής κυβέρνησης όταν ο Ματέο Σαλβίνι ήταν υπουργός Εσωτερικών; Πως βλέπετε το μέλλον με τη νέα κυβέρνηση;

Δ. Αβραμόπουλος:Έχει να κάνει με την εθνική πολιτική στην Ιταλία. Φοβάμαι πως πολλοί Ιταλοί πείστηκαν από όλα αυτά τα εύκολα πολιτικά συνθήματα. Με τον Σαλβίνι μπορώ να σας πω πως στο τέλος άρχισα να παρατηρώ μια μικρή αλλαγή. Ξεκίνησε ως αντιευρωπαϊστής και στο τέλος άρχισε να διατυπώνει έναν πιο φιλικό προς την Ευρώπη πολιτικό λόγο. Όμως, οι Ιταλοί πρέπει να κρίνουν ό,τι συμβαίνει στην Ιταλία.

Euronews: Ο Ματέο Σαλβίνι είναι εκείνος που ποινικοποίησε τις ΜΚΟ και τους καπετάνιους που έσωζαν ζωές στη θάλασσα. Άνθρωποι όπως η Καρόλα Ρακέτε για παράδειγμα, πιστεύετε πως είναι μια ηρωίδα ή την θεωρείτε εγκληματία;

Δ. Αβραμόπουλος:Θα έλεγα πως εκπλήρωσε το καθήκον της που βασίζεται σε ηθικές αρχές. Πρέπει πάντοτε να σέβεσαι όσους κάνουν τη δουλειά τους, πιστεύοντας σε αρχές. Και νομίζω πως αυτό που συνέβη εκεί είναι κάτι που δεν πρέπει ποτέ να επαναληφθεί στο μέλλον. Έχω επανειλημμένα πει πως χρειαζόμαστε μόνιμους μηχανισμούς. Έχω πιέσει πολύ προς αυτήν την κατεύθυνση. Δεν μπορούμε να συνεχίσουμε έτσι στο μέλλον. Όλα τα κράτη μέλη πρέπει να αντιληφθούν πως ήρθε η ώρα να υιοθετήσουμε ένα μόνιμο μηχανισμό. Θα ήθελα επίσης να αναφερθώ στην προσπάθειά μας για να υιοθετηθεί το αποκαλούμενο νέο Δουβλίνο που είναι κάτι πολύ σημαντικό. Θέλω να είμαι ειλικρινής. Απογοητεύτηκα πολύ από τη στάση ορισμένων κυβερνήσεων. Κάποιοι πιστεύουν πως είναι ένα μακρινό ζήτημα που έχει να κάνει με τη νότια Ευρώπη. Δεν είναι όμως έτσι. Αυτό που προσπαθήσαμε να κάνουμε είναι να υιοθετήσουμε μια στρατηγική για όλη την Ευρώπη.

Euronews: Η Ούρσουλα Φον Ντερ Λάιεν έχει μιλήσει για τη μεταρρύθμιση του Δουβλίνου. Θεωρείτε πως αυτό είναι κάτι ανέφικτο;

Δ. Αβραμόπουλος:Τίποτα δεν ανέφικτο εκτός αν το κάνουμε εμείς ανέφικτο. Εξαρτάται από τη νέα ηγεσία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής το να καλλιεργήσει ένα ισχυρό ευρωπαϊκό πολιτικό λόγο και να πείσει τα κράτη-μέλη. Ξέρω πως δεν είναι εύκολο. Δεν είμαστε όμως εδώ για να κάνουμε μια εύκολη δουλειά. Το ευρωπαϊκό μέλλον θα διακυβευτεί εάν δεν καταφέρουμε να παρέχουμε μόνιμες λύσεις για τη μετανάστευση.

Euronews: Κύριε Επίτροπε, πέρυσι, όταν η Άνγκελα Μέρκελ μίλησε στο ευρωκοινοβούλιο ο Νάιτζελ Φάρατζ σηκώθηκε όρθιος και την ευχαρίστησε για την συνεισφορά της στο Brexit, εξαιτίας της πολιτικής ανοιχτών θυρών του 2015. Τι πιστεύετε για αυτό;

Δ. Αβραμόπουλος:Θέλετε να σας σχολιάσω τα λεγόμενα του Φάρατζ; Δεν θα το έκανα ποτέ. Πιστεύω πως ο ρόλος του για την Ευρώπη και κυρίως για τη χώρα του είναι πολύ αρνητικός. Κι αυτό νομίζω πως θα καταγράψουν οι πολιτικοί του μέλλοντος. Διότι στην ιστορία μένουν δύο είδη πολιτικών και ηγετών. Εκείνοι που οικοδομούν και εκείνοι που καταστρέφουν.

Euronews: Συνεπώς τώρα ξέρουμε την γνώμη σας για τον Νάιτζελ Φάρατζ. Για το τέλος θα ήθελα να μιλήσουμε για την κοινή δήλωση Ευρωπαϊκής Ένωσης-Τουρκίας και τις απειλές Ερντογάν για το άνοιγμα των συνόρων. Τι σημαίνουν όλα αυτά για τις ευρωτουρκικές σχέσεις;

Δ. Αβραμόπουλος:Η κοινή δήλωση Ευρωπαϊκής Ένωσης-Τουρκίας πρέπει να παραμείνει ζωντανή. Η συνεργασία πρέπει να συνεχιστεί και να ενισχυθεί περισσότερο στο μέλλον. Από την άλλη πλευρά όμως, αυτή η συνεργασία δεν πρέπει να χρησιμοποιείται ως μέσο πίεσης, ως μέσο διαπραγμάτευσης.

Διαδώστε το!

glqxz9283 sfy39587stf02 mnesdcuix8
sfy39587stf03
sfy39587stp15